Maxi-Cosi 2WayPearl + baza 2WayFix (zestaw) Maxi-Cosi 2WayPearl to najbezpieczniejszy fotelik zgodny z najnowocześniejszymi standardami bezpieczeństwa i najnowszą regulacją i-SIZE; pozycja tyłem do kierunku jazdy dla dziecka do 105 cm wzrostu. System ISOFIX - łatwe mocowanie. 1 899,00 zł. Nawet podczas wypadku przy prędkości 30km/h na fotelik i dziecko oddziałują ogromne siły. Podczas uderzenia te siły działają głównie na szyję i głowę. Gdy dziecko siedzi tyłem do kierunku jazdy główka jest wpychana w fotelik, co jest o wiele bezpieczniejsze niż w foteliku montowanym przodem, gdy głowa leci mocno do przodu. Nasz ekspercki sklep z fotelikami samochodowymi oferuje modele fotelików 0-13 kg z wysokimi ocenami w teście ADAC (4 i 5 gwiazdek). Wybierz bezpieczny fotelik dla swojego dziecka - fotelik tyłem do kierunku jazdy. Pamiętaj, że każdy fotelik 0-13 kg z ADAC musi być dopasowany do pojazdu, w którym jest wykorzystywany. Sprawdź, co W Polsce są już dostępne tego typu foteliki w klasach wagowych 0-18, 9-18 i 9-25 kg. Serwis fotelik.info ma za sobą udany lobbing zakończony wprowadzeniem nowych fotelików RWF (montowanych tyłem do kierunku jazdy) na rynek polski u kilku różnych producentów. Oczywiście należy bezwzględnie przymierzyć je przed zakupem we własnym Niestety dość powszechne. Nadal montujemy zdecydowaną większość fotelików samochodowych z Grupy 1 – przodem do kierunku jazdy (FWF). Jak wynika z ekspertyz powypadkowych – bezpieczniej jest tyłem (RWF – rear way facing). Przewożenie małych dzieci w samochodzie przodem do kierunku jazdy, niezależnie od klasy fotelika – nie Prosty i intuicyjny montaż w samochodzie za pomocą zaczepów ISOFIX tyłem do kierunku jazdy od urodzenia do ok. 4 roku, możliwość przewożenia dziecka przodem do kierunku jazdy od 9 kg- do 18 kg wagi dziecka, od 9 m-ca do ok. 4 lat. Łączy wysoki poziom bezpieczeństwa z wygodą użytkowania, zarówno dla małego pasażera jak i rodzica. icmzkNP. Dla fachowców odpowiedź na to pytanie jest banalnie prosta. Jeżeli masz wybór przodem czy tyłem do kierunku jazdy, zawsze powinno się wybierać tyłem do kierunku jazdy! Zakładamy oczywiście przypadek, że nie ma technicznych przeciwskazań ze strony typu fotela, sposobu montażu czy przystosowania auta do takiego przewozu. Przykład Szwecji, gdzie dzieci do 4 lat zwyczajowo dziecko w foteliku przewozi się tyłem do kierunku jazdy, jest namacalnym przykładem znacznie mniejszej urazowości i śmiertelności wśród przewożonych pociech niż np. w Niemczech, gdzie są inne przyzwyczajenia. Zanim wytłumaczymy, dlaczego przewożenie tyłem do kierunku jazdy jest zdecydowanie lepsze i bezpieczniejsze poniżej prezentujemy wykres przestawiający porównanie śmiertelność małych pasażerów w Szwecji i Niemczech. Rysunek 1 Jak widać na wykresie ( rys 1 ) w pierwszej grupie ( infants ) od urodzenia do pierwszego roku życia, zgodnie z wymogami prawnymi w obydwu krajach dzieci przewożone są tyłem do kierunku jazdy. Śmiertelność tych dzieci w wyniku fatalnego zderzenia drogowego jest praktycznie na podobnym poziomie. W drugiej grupie tj. w przedziale od roku do dwóch lat zgodnie z obowiązującymi przepisami w 2013 i zgodnie z dyrektywą ECE R 44 istniała możliwość przewożenia dzieci przodem do kierunku jazdy. W Szwecji praktycznie od 1988 była i jest silnie rozwinięta i upowszechniana koncepcja przewożenia dzieci tyłem do kierunku jazdy. Rodzice więc praktycznie nie zmieniają tam pozycji na jazdę przodem względem kierunku jazdy. W Niemczech natomiast, gdzie nie było tej tradycji, a rodzice stosowali się wyłącznie do obozujących przepisów, roczne dzieci przesadzane są masowo na jazdę przodem do kierunku jazdy. Wykres jednoznacznie pokazuje, jak w tym okresie w Niemczech statyka śmiertelności niekorzystnie znacząco wzrastała! W kolejny latach, gdzie ciało dzieci jest już nieco „silniejsze” przy trendzie dzieci podróżujących w większości przodem do kierunku jazdy w Niemczech, do śmiertelności dzieci podróżujących tyłem do kierunku jazdy w Szwecji jest dalej zdecydowanie niekorzystne dla niemieckich małych pasażerów. W dalszej części tego artykułu wyjaśnimy, dlaczego jazda tyłem do kierunku jazdy jest zdecydowanie bezpieczniejsza dla Państwa dziecka. Fotelik samochodowy przodem czy tyłem - przepisy Biorąc po uwagę statystyki powypadkowe, przykłady płynące ze Szwecji, badania naukowców i lekarzy, skłoniły europejskich urzędników do wprowadzenie nowej dyrektywy ECR R 129, która wymusza na producentach dziecięcych fotelików samochodowych budowę fotelików pozwalających wyłącznie przewozić dzieci tyłem do kierunku jazdy, aż do 15 miesiąca życia dziecka. Aby nie doprowadzić do swoistego chaosu z przewożeniem małych dzieci ustawodawca zdecydował się dalej dopuszczać do sprzedaży foteliki, które wcześniej uzyskały homologację w ramach starej dyrektywy ECE R 44/04. Dla przypomnienia ta homologacja zobowiązywała producentów do produkowania i oferowania klientom fotelików z atestacją jazdy tyłem tylko do 13 kg czyli do około 12 miesięcy. Dziecko w foteliku przodem to większe ryzyko urazów ciała Co jest powodem, że jazda przodem do kierunku jazdy jest bardziej niebezpieczna dla małego dziecka? Aby odpowiedzieć poprawnie na to pytanie, musimy spojrzeć ponownie na statystki powypadkowe oraz odświeżyć sobie fakty z budowy anatomicznej małego dziecka. Analizując europejski czy amerykański rynek samochodowy np. dane z departamentu krajowej administracji ds. bezpieczeństwa ruchu drogowego wskazują zderzenia czołowe w liczbie ok. 60 %. ( rys nr 2 ) jako największa procentową ilość zdarzeń drogowych. Rysunek 2 Zderzenia te przynoszą największe przeciążenia, a pojawiające się siły zmuszają nas do niekontrolowanego przemieszczania się w kierunku miejsca uderzenia. W wyniki działania tych potężnych sił ciało dziecka, a szczególnie głowa rzucana jest brutalnie do przodu. Mięśnie szyi dziecka oraz odcinek szyjny kręgosłupa muszą wykonać potężną pracę stabilizującą aby przeciwdziałać tym niewyobrażalnie dużym siłom. Należy pamiętać, że ciało małego dziecka nie jest tak dobrze przystosowane do radzenia sobie z przeciążeniami jak ciało osoby dorosłej. Po pierwsze głowa u dziecka zajmuje ok. 25 % masy ciała, a u osoby dorosłej obejmuje wartości 6% masy ciała. Te dysproporcje powodują, że proporcjonalnie malec ma większe kłopoty z utrzymaniem głowy, a co dopiero z pokonaniem dodatkowych sił bezwładności. Rysunek 3 Ponadto kręgi szyjne malucha połączone są ze sobą tkanką chrzęstną, a nie jak u osoby dorosłej skostniałą kością. Wraz z rozwojem dziecka połącznia te nazywane chrząstkozrostami powoli podlegają procesowi zamykania. Według badań opublikowanych w Association for Advancement of Automotive Medicine dopiero w wieku 2 lat następuje 50% prawdopodobieństwo pierwotnego zamknięcia kręgów C3, a w wieku 3 lat wtórnego zamknięcia. Odkrycia te jednoznacznie pokazują, że żadna z omawianych przestrzeni chrzęstnych w odcinkach szyjnych kręgosłupa nie ukończyła procesy skostnienia przed ukończeniem drugiego roku życia dziecka. Dodatkowo niedojrzały kręgosłup małego pasażera jest odpowiedzialny za podtrzymywanie znacznie większej masy ciała niż u dorosłego ( rys nr 3 ). Bez tomografii komputerowej praktycznie nie ma prostej sposobności określenia, na jakim etapie skostnienia jest aktualnie kręgosłup dziecka. Biorąc wszystkie fakty pod rozwagę, aby skutecznie przeciwdziałać urazom kręgosłupa, należy przewozić małe dziecko tyłem do kierunku jazdy. W tym przypadku przy zderzeniu czołowym ciało dziecka, a szczególnie głowa znajdzie oparcie w skorupie fotela. Dzisiaj już nie tylko opinia czy preferencje rodziców, ale wiedza oparta na faktach naukowych jednoznacznie wskazują, że co najmniej do ukończenia dwóch lat mali pasażerowie powinni bezwzględnie podróżować tyłem do kierunku jazdy. Dane statyczne ze wspominanej Szwecji dokumentujące bardzo niski wskaźnik obrażeń i zgonów z udziałem dzieci podróżujących tyłem do kierunku jazdy jednoznacznie podpowiada, aby taką formę przewozu dzieci utrzymać nawet do czwartego roku życia. Fotelik samochodowy przodem czy tyłem – najczęstsze dylematy Pojawia się fundamentalne pytanie, dlaczego rodzice tak chętnie przechodzą do jazdy przodem? Wielu opiekunów wskazuje fakt podejrzewania dyskomfortu dla dziecka czy nawet pewnych ograniczeń w zakresie komunikacji z dzieckiem. Poniżej kilka komentarzy specjalistów na tematy najczęściej zgłaszanych zastrzeżeń. Gdzie w samochodzie mogę zmontować fotelik samochodowy tyłem do kierunku jazdy ? Praktycznie wszystkie miejsca w samochodzie, które spełniają wymogi montażowe mogą być używane do takiego montażu. Przypominamy, aby montaż odbywał się zawsze zgodnie z instrukcją montażu fotelika. Jeżeli wybierzecie Państwo miejsce obok kierowcy pamiętajcie o konieczności wyłączenia poduszki powietrznej, która pozostawiona jako aktywna zawsze uderzy w wstające oparcie fotela. Zgodnie z rekomendacjami np. University of Buffalo miejsca z tyłu pojazdu są od 56 procent do 84 procent bezpieczniejsze niż miejsca z przodu, a rekomendowanym miejscem jest miejsce pośrodku tylnej kanapy. Miejsce to statycznie jest o z kolei o 25 procent bezpieczniejsze niż miejsca skrajne na tylnej kanapie. Zatem jeśli to możliwe, najbezpieczniej przewozić dziecko w foteliku zamontowanym z tyłu. Co z nogami mojego dziecka, czy nie będą drętwiały ? Wiele nowoczesnych fotelików z grupy RWF ma specjalną przestrzeń pomiędzy krawędzią fotelika samochodowego a oparciem kanapy, i tam mogą zmieścić się nogi małego pasażera. Dziecko w foteliku podróżujące tyłem do kierunku jazdy nie ma większych ograniczeń niż przy jeździe przodem. Zauważono, że dzieci jadące przodem często same krzyżują nogi lub je podnoszą czy też zginają. W tym przypadku nogi nie mają oparcia i drętwieją. Innym powodem, że dzieci często siedzą ze zgiętymi nogami jest potrzeba zrekompensowania naporu górnej części ciała bo dziecięce proporcje skutkują ulokowaniem większej masy ciała w górnym odcinku. Dzieci jadące tyłem do kierunku jazdy przez podparcie nóg nie mają tych ograniczeń. Należy pamiętać, że dzieci są bardziej elastyczne, a ich szkielety w dużej mierze to miękka tkanka chrzęstna. Z tego powodu dzieci często nawet dla zabawy mają skrzyżowane nogi lub rozciągają je na boki. Co ze zderzeniami od tyłu? Czy w tym przypadku pozycja jest bezpieczna? Co z nogami dziecka w trakcie uderzenia? Należy pamiętać, że zderzeń z uderzeniem od tyłu jest znacznie mniej niż z przodu ( rys nr 2 ).Te zderzenia z reguły wytwarzają znacznie mniej niebezpiecznej energii. Oba pojazdy przy takim zderzeniu w większości przypadków poruszają się w tym samych kierunkach, więc tylko różnica prędkości zamieniana jest na energię zderzenia. Inaczej jest w przypadku zderzeń czołowych, gdzie prędkości się sumują. Jeżeli chodzi o urazowość nóg, to na dzień dzisiejszy brak dowodów sugerujących dodatkowe powody uszkodzeń nóg w zależności od kierunku jazdy. Czy będą kłopoty komunikacyjne z dzieckiem i czy dziecko nie będzie się nudzić ? W przypadku jazdy przodem dziecko ma ograniczone pole widzenia przez powierzchnię przedniego fotela. W przypadku jazdy tyłem dochodzi dodatkowa obserwacyjna przestrzeń związana z tylnym oknem. Bez zmian powstaje przestrzeń okien bocznych. W kwestii komunikacji podkreślamy, że kierowca musi się koncentrować na jeździe bez względu na zachowanie dziecka lub jego jazdę przodem czy tyłem do kierunku jazdy. W sklepach Mama i ja znajdziecie Państwo specjalne lusterka do obserwacji dziecka, przeznaczone do szybkiej komunikacji wzorkowej. Lusterka te są tak skonstruowane oraz mają różną wielkość, aby pozwalały na sprawną komunikację wzrokową zarówno dziecku jak i opiekunowi. W dziale zabawek odnajdziecie Państwo specjalne bezpieczne zabawki do podróży pozbawiane ostrych krawędzi i o stosunkowo małej masie własnej. Czy foteliki tyłem do kierunku jazdy zamieszą się w moim samochodzie ? W dniu dzisiejszym w sklepach Mama i Ja dysponujemy bardzo dużą ilością fotelików samochodowych montowanych tyłem. Są to foteliki RWF montowane pasami samochodowymi bądź przy pomocy zapięć typu ISO Fix. Analogicznie tak jak przy zakupie fotelika przodem do kierunku jazdy zapraszamy do naszych sklepów Mama i Ja na bezpłatny proces przymierzania i dopasowania dziecięcego fotelika samochodowego do Państwa samochodu. Bazując na naszym doświadczeniu wydaje się wielce prawdopodobne, że zawsze znajdziemy model fotelika montowany tyłem do kierunku jazdy pasujący do Państwa samochodu. Aktualnie w naszej ofercie znajdziecie Państwo wiele dobrych, kompaktowych fotelików takich firm jak: Cybex, Axkid, Maxi-Cosi, Romer, BeSafe, Joie czy GB. Jak długo możemy przewozić dzieci tyłem do kierunku jazdy ? Z naszego punktu widzenia tak długo jak się da. Ze względów prawnych minimum do 15 miesięcy. Jeżeli chodzi o dojrzałość anatomiczną dzieci - nie krócej niż do 2 lat. Jeżeli chodzi o zdrowy rozsądek i argumenty medyczne - do trzech lub nawet czterech lat. Jeżeli chodzi o dostępność modeli, to największe jakie możemy zaoferować do montażu tyłem, to fotele RWF zapinane pasami dedykowane dla dzieci o masie do 25 kg. Zobacz pełną wersję : [Transit 1991-1994] Fotele tyłem do kierunku jazdy czy można? Witam, mam transita i chcę przerobić tylne kanapy. pierwszy rząd miałby być tyłem do kierunku jazdy, ale nie wiem czy wtedy mogą w nich siedzieć ludzie podczas jazdy. Szukałem na wielu forach i nie ma nigdzie jasnej odpowiedzi. Fotele będą miały pasy i będą przymocowane do podłogi. Jest jakiś diagnosta który zna się na tym i powie mi czy to możliwe? czy jednak nie przejdzie przeglądu? Dodam że transit jest 9 osobowy i chce żeby zachował taką ilość miejsc. ziemek5631-03-2014, 21:40Jedyne tyłem do kierunku jazdy jakie znam to rząd drugi i tylko 2 "lewe". "Prawy" drugi był do przodu. Dla pewności zapytaj na stacji diagnostycznej OKRĘGOWEJ. Tylko taka ma prawo wypowiadać się w sprawach istotnych dla konstrukcji pojazdu i jego homologacji. Pytałem. W modelu Euroline drugi rząd siedzeń to siedzenia pilota i można je obrócić odwrotnie do kierunku jazdy. I jazda w takiej konfiguracji jest dopuszczalna przepisami. Ja w swoim zamiast tych siedzeń mam drugą kanapę, samochód ma w dowodzie wbite że jest 8 osobowy (normalnie Euroline jest 7 osobowy lub mniej). Odwróciłem ją tyłem do kierunku jazdy i tak jeżdżę. Zapytałem policjanta z WRD czy jest to dopuszczalne. Powiedział że jeżeli kanapa ma oryginalne mocowania i fabryczne pasy, to nie ma przeszkód w odwróceniu siedzeń, ponieważ wiele samochodów i autobusów fabrycznie jest tak skonfigurowanych. Czy przejdzie przegląd? Pewnie zależy od diagnosty. Auta zarejestrowane po zmianie przepisów dotyczących homologacji nie mogą posiadać foteli do jazdy tyłem. (nie są homologowane na taką okoliczność) Nie pytaj tylko sprawdź jak jest auto homologowane i będziesz oświecony. Zmiana homologacji w obecnej chwili to ogromne koszty. ( prawie nie możliwa) Tyle że (mogę się jednak mylić): 1. Jeżeli auto posiadało homologację na moment wyprodukowania, to nikt jej chyba nie cofnął (dotyczy to np. ABS, świateł przeciwmgielnych itp. które dziś są obowiązkowe a kiedyś nie). 2. Jeżeli zostało dopuszczone do ruchu i konstrukcyjnie (fabrycznie) jest przystosowane do obracania foteli, to na czas jazdy raczej nie będzie takiego obostrzenia że ich obracać nie wolno. 3. Wydaje mi się, że model Forda Euroline , jak i VW Caravelle i pewnie parę innych, są nadal produkowane i że nadal mają obracane fotele. Czy w dopuszczeniu do ruchu jest obostrzenie że w czasie jazdy nie mogą być odwrócone? Co do przeróbki Transita na 9 osób, to trudno mi wyrokować, gdyż wersji z odwróconymi fotelami nigdy chyba nie było. Obracane fotele tyko na postoju (brak możliwości zapięcia pasów) i nie fantazjuj tylko jedź do stacji okręgowej tam otrzymasz rzeczową odpowiedź czy twoje auto może być wyposażone w fotele do jazdy tyłem, a jak może to co należy zrobić by je zamontować. O zwiększeniu ilości osób lub ładowności zapomnij. MIREKTERAZPOLSKA01-04-2014, 19:38Obracane fotele tyko na postoju (brak możliwości zapięcia pasów) i nie fantazjuj tylko jedź do stacji okręgowej tam otrzymasz rzeczową odpowiedź czy twoje auto może być wyposażone w fotele do jazdy tyłem, a jak może to co należy zrobić by je zamontować. O zwiększeniu ilości osób lub ładowności zapomnij. Masz rację co do jazdy samochodem z odwróconymi fotelami. Co do zmiany ilości miejsc-tutaj się mylisz, jestem świeżo po założeniu do transita drugiego rzędu foteli. Warunek podstawowy to muszą być przykręcone na fabryczne miejsca-ja takie posiadam, druga sprawa to pasy- za 800 zł kupiłem fotel z pasami i ścianką grodziową. Cały koszt mojej fantazji to 2700zł-wymieniłem drzwi boczne lewe i prawe-dla szyb A co z ładownością, zmieniając ilość miejsc zmieniasz ładowność. wszystko jest dobrze do puki nie ma jakiegoś kuku lub kontroli ITD. Potem tylko lament i ..... Po VIN fifiguruje X miejsc a tu jest X+ n i jest kicha. ITD prosi o wpis do homologacji a tu nie ma. To jest tak jak z niepłaceniem akcyzy od sam ciężarowo-osobowych. Wydział rejestruje a celnicy wyłuskują takie pojazdy i walą akcyzę z odsetkami. Nie życzę Ci kontrolli niemieckich krokodyli bo za karę kupił byś auto. MIREKTERAZPOLSKA02-04-2014, 09:23Mam opinie rzeczoznawcy i zmiany potwierdzone przez okręgową stację kontroli. Nie jest to mój pierwszy transit tak przerobiony. Masz dobrą wiedzę tylko nie dokładną. Nie będę się kopał z koniem,, życie pokaże kto miał rację. W Polsce możesz jeździć taczką zarejestrowaną jak bolid F1, choć pomału i to się zmienia. wojtekjanus02-04-2014, 16:28Odwrócenie fotela o 180 stopni spowoduje, że mocowania w podłodze nie będą się zgadzać z łapami siedzenia. Mocowania to nie są otwory wywiercone w blasze podłogi jak komu wygodnie, ale są to specjalne wzmocnienia skojarzone z podłużnicami i poprzecznicami. Drugi problem to taki, że pasy owszem - są mocowane do siedzenia, ale nie zewnętrzne - te są mocowane do słupka tylnego drzwi przesuwnych i do wzmocnienia w podłodze z drugiej strony. Tak więc cała przeróbka wymagałaby sporych prac spawalniczych u dobrego, kumatego spawacza (aby jazda była choć w założeniu bezpieczna) oraz przeniesienia mocowania pasów - ale i tak od strony formalnej byłoby to niezgodne z przepisami. To jest po prostu... szukanie kłopotów. Moim zdaniem przytomny rzeczoznawca oraz diagnosta na SKP powinien odmówić dopuszczenia do ruchu takiego busa. Ale życie pokazuje, że bywa różnie... MIREKTERAZPOLSKA02-04-2014, 17:20Nie będę się kopał z koniem,, życie pokaże kto miał rację. W Polsce możesz jeździć taczką zarejestrowaną jak bolid F1, choć pomału i to się zmienia. Bk:027: O zwiększeniu ilości osób lub ładowności zapomnij. Witam. Zarówno ilość miejsc jak i ładowność bez problemu można zmienić. Rzeczą nietykalną jest DMC pojazdu. Oczywiście zmiany muszą być wykonane tak, aby uprawniony rzeczoznawca samochodowy mógł w zgodzie z przepisami wyrazić opinię pozwalającą dokonać zmiany we wpisach w dowodzie rejestracyjnym. A co z ładownością, zmieniając ilość miejsc zmieniasz ładowność. Ładowność jest różnicą DMC i masy własnej pojazdu. Ładowność więc zmienia się jedynie w zakresie tego jaką masę dołożymy do pojazdu (np. fotele z mocowaniami które nie ważą dużo). Zwiększenie o kilka miejsc nie oznacza zmniejszenia ładowności pojazdu o jakąś średnią masę osób. W praktyce ITD waży pojazd i patrzy czy DMC nie jest przekroczone. Jeżeli pojazd miał dopuszczenie do ruchu np. z odwróconymi fotelami i bez pasów to tak mogą być osoby przewożone (pomijam bezpieczeństwo). Miałem kampera gdzie tylko z przodu były dwa pasy a rejestracja była na 6 osób. Układ w środku był taki, że dwie osoby musiały jechać tyłem bez pasów. Podczas kontroli Policja zawsze życzyła udanego wypoczynku. Pozdrawiam Witam. Zarówno ilość miejsc jak i ładowność bez problemu można zmienić. Rzeczą nietykalną jest DMC pojazdu. Oczywiście zmiany muszą być wykonane tak, aby uprawniony rzeczoznawca samochodowy mógł w zgodzie z przepisami wyrazić opinię pozwalającą dokonać zmiany we wpisach w dowodzie rejestracyjnym. Ładowność jest różnicą DMC i masy własnej pojazdu. Ładowność więc zmienia się jedynie w zakresie tego jaką masę dołożymy do pojazdu (np. fotele z mocowaniami które nie ważą dużo). Zwiększenie o kilka miejsc nie oznacza zmniejszenia ładowności pojazdu o jakąś średnią masę osób. W praktyce ITD waży pojazd i patrzy czy DMC nie jest przekroczone. Jeżeli pojazd miał dopuszczenie do ruchu np. z odwróconymi fotelami i bez pasów to tak mogą być osoby przewożone (pomijam bezpieczeństwo). Miałem kampera gdzie tylko z przodu były dwa pasy a rejestracja była na 6 osób. Układ w środku był taki, że dwie osoby musiały jechać tyłem bez pasów. Podczas kontroli Policja zawsze życzyła udanego wypoczynku. Pozdrawiam I tak też uczyniono na STK. DMC zostało bez zmian, a ładowność się zmniejszyła. Cały czas pozostaje pytanie, co z wersjami które mają w standardzie możliwość obracania foteli i pasy mają mocowane do foteli. Z tego wnioskuję, że tego Mercedesa w Polce do ruchu nie dopuszczą? Fotele do jazdy są obracane, zobacz na pasy. Auta zarejestrowane po zmianie przepisów dotyczących homologacji nie mogą posiadać foteli do jazdy tyłem. (nie są homologowane na taką okoliczność) Nie pytaj tylko sprawdź jak jest auto homologowane i będziesz oświecony. Zmiana homologacji w obecnej chwili to ogromne koszty. ( prawie nie możliwa) No właśnie. Zobacz na pasy, można je zapiąć niezależnie w którym kierunku jest odwrócony fotel, bo są integralną częścią fotela a nie karoserii. A z poprzedniego cytowanego powyżej wywodu wynika, że auta nie mogą posiadać foteli do jazdy tyłem. Więc jaka jest prawda? A nie przypuszczam żeby homologacja w tym zakresie w Polsce była inna niż np. Niemczech. Popatrz na fotel przy drzwiach, jak nie widzisz różnicy to nic nie poradzę. Uparty widzi to co chce. Gdybym mógł prosić o bardziej precyzyjne odpowiedzi. Foteli przy drzwiach są 4. Rozumiem że kierowca i pasażer na przednim fotelu raczej średnio mogą jechać plecami do przodu. Ale fotele na zdjęciu z ciemnobrązową tapicerką w drugim rzędzie są odwrócone. To jest niezgodne z przepisami/homologacją? * Imię: Olek Zarejestrowany: 02-05-2013 Skąd: Bytom Model: Transit Silnik: 2000 Rocznik: 2005 Postów: 24 Odp: Fotele tyłem do kierunku jazdy czy można? Gdybym mógł prosić o bardziej precyzyjne odpowiedzi Witam. Przepisy dotyczące homologacji zmieniają się co jakiś czas. Nie oznacza to, że pojazd który uzyskał homologację i został dopuszczony do ruchu, nagle po zmianie przepisów nie jest dopuszczony. Tak samo jest z siedzeniami do jazdy tyłem (nie tylko w busach, vanach ale tez w dużych autobusach). Jeżeli był dopuszczony to nadal można tak jeździć. Jeśli pojazd ma możliwość obracania foteli ale nie ma dopuszczenia do jazdy z odwróconymi fotelami wtedy bezwzględnie taką informację producent musi umieścić w instrukcji obsługi. Nie wiem dokładnie jakie teraz są przepisy homologacyjne dotyczące nowych pojazdów, wiem natomiast, że kiedyś bez problemu można było jeździć z odwróconymi fotelami. Warunek był taki, że pasy musiały być zintegrowane z fotelem (albo biodrowe albo wielopunktowe nie montowane do karoserii tylko bezpośrednio do obracanego fotela lub kanapy), lub pojazd nie był wyposażony w pasy bezpieczeństwa i na stałe miał kanapy montowane w kierunku przeciwnym do kierunku jazdy (kampery, niektóre siedzenia w autobusach). Pozdrawiam wojtekjanus11-04-2014, 08:53Panowie, w wątku od początku chodziło o coś zupełnie innego, mianowicie: czy samemu można odwrócić i zamocować na stałe całą środkową trzyosobową kanapę - tyłem do kierunku jazdy, i czy tak samodzielnie przerobiony pojazd przejdzie przegląd oraz czy tak przerobionym autem można wozić ludzi. Witam, mam transita i chcę przerobić tylne kanapy. pierwszy rząd miałby być tyłem do kierunku jazdy, ale nie wiem czy wtedy mogą w nich siedzieć ludzie podczas jazdy. Szukałem na wielu forach i nie ma nigdzie jasnej odpowiedzi. Fotele będą miały pasy i będą przymocowane do podłogi. Jest jakiś diagnosta który zna się na tym i powie mi czy to możliwe? czy jednak nie przejdzie przeglądu? Dodam że transit jest 9 osobowy i chce żeby zachował taką ilość miejsc. Uważam, że nie powinien przejść przeglądu, bo taka samoróbka nie spełnia wymogów z wielu względów: i formalnych i rzeczywistego bezpieczeństwa ( wytrzymałość mocowań - samej kanapy oraz pasów bezpieczeństwa). Odpowiedzi są rożne i chyba najlepiej będzie jak pojadę samochodem na stację i tam dogadam się z diagnostą czy jest to możliwe i jakby miało to wyglądać. I przeróbki nie robiłbym na własną rękę tylko zgodnie z przepisami żeby potem nie było problemów i żeby było bezpiecznie! Dzięki wszystkim za pomoc! :) Witam, ciekaw jestem jakie ustalenia Dokonałeś na Stacji ten sam temat. Z punktu widzenia przepisów prawa wygląda to tak: Rozporządzenie Ministra w sprawie warunków technicznych pojazdów(Dziennik Ustaw 22 sierpnia 2013, poz 951) podaje, że "siedzenia nie mogą być skierowane bokiem do kierunku jazdy". Nie wspomina się nic o siedzeniach skierowanych tyłem. A więc można tyłem? Wygląda na to, że można. To nie wszystko. W rozdziale drugim "Wyposażenie" punkt 7 podaje się, że pojazdy wyposaża się w punkty kotwiczenia pasów bezpieczeństwa na siedzeniach przednich i na siedzeniach innych niż przednie ale skierowanych do przodu. Ani słowa o tym, że punkty kotwiczenia mogłyby być zastosowane dla siedzeń drugiego czy trzeciego rzędu w sytuacji gdy są tyłem do kierunku jazdy. Natomiast punkt 8 mówi, że pasy bezpieczeństwa stosuje się na siedzeniach wyposażonych w punkty kotwiczenia. Wychodzi na to, że siedzenia odwrócone tyłem do kierunku jazdy są legalne i nie trzeba ich wyposażać ani w punkty kotwiczenia pasów ani tym bardziej w pasy. Teraz dopiero można zrozumieć dlaczego kamperowcy mogą przewozić osoby na siedzeniach skierowanych tyłem do kierunku jazdy i te siedzenia nie są w ogóle wyposażone w pasy. Jest to legalne, jeszcze żadna kontrola policji nie zakwestionowała braku pasów ani takiego ustawienia foteli w kamperach. W Twoim przypadku sądzę, że powinno się udać obrócić kanapę do tyłu jednakże pod warunkiem, że zastosujesz mocowanie do punktów fabrycznych. Wiercenie nowych dziur w podłodze stanowi bowiem zmianę konstrukcyjną pojazdu i nie każdy diagnosta na to pójdzie. Pozdrawiam, C. wojtekjanus12-05-2014, 07:51Wychodzi na to, że siedzenia odwrócone tyłem do kierunku jazdy są legalne i nie trzeba ich wyposażać ani w punkty kotwiczenia pasów ani tym bardziej w pasy. Są legalne w tym sensie, że może je tak zabudować producent samochodu i następnie taki pojazd homologować. Samodzielne, amatorskie mocowanie kanapy lub siedzeń może skutkować (choć przyznaję - nie musi) wyrwaniem ich z mocowań podczas zderzenia, a wtedy jest niedobrze - bo lecą na siedzenia kierowcy i pasażera obok. Jak już pisałem, fabryczne wzmocnienia w podłodze pod śruby siedzeń są tak zaprojektowane, że konstrukcyjnie są zespolone z poprzecznicami i podłużnicami pod podłogą. Nie ma szans na ich wyrwanie w żaden sposób. Być może, że doświadczony spawacz da sobie z tym radę, ale być może że... nie. Ja bym na miejscu diagnosty nie zgodził się na dopuszczenie takiego samochodu do ruchu i skierował go na badanie do Instytutu Transportu Drogowego. A to kosztuje... Także sam - jako właściciel - nie chciałbym jeździć np z rodziną takim autem. W Twoim przypadku sądzę, że powinno się udać obrócić kanapę do tyłu jednakże pod warunkiem, że zastosujesz mocowanie do punktów fabrycznych. Nie da się, bo miejsca mocowań nie są regularnie rozmieszczone np na planie prostokąta. Więc z kolei trzeba by przerabiać konstrukcję rurową kanapy. Nie wiadomo co gorsze... Zdaje się, że kolega właśnie tak chciałby rozwiązać problem czyli przymocować odwróconą kanapę do punktów fabrycznych. Otwory fabryczne nie pasują pod odwrócone "podwozie" kanapy więc jest oczywiste, że trzeba zmienić układ rur pod kanapą. A co to za problem? Należy użyć takich samych profili zamkniętych i pospawać. Czym to się różni od spawania w fabryce? Moim zdaniem niczym. Zgodnie z wyżej wymienionym przeze mnie rozporządzeniem siedzenia mają być przymocowane tak aby uniemożliwić ich niezamierzone przesuwanie. I tylko tyle. Problem jest tylko z diagnostami, którzy przepisów nie znają i dla świętego spokoju utrącają wiele pomysłów, które tak naprawdę mieszczą się i w granicach prawa i w granicach zdrowego rozsądku. wojtekjanus13-05-2014, 08:24Należy użyć takich samych profili zamkniętych i pospawać. Hm... Należy zmienić układ rur - powiadasz? Czyli łatwizna? Bo u mnie ten układ rur w środkowych rzędzie wygląda tak (całość waży 105 kg): ( A gdzie przyczepisz zewnętrzne mocowania pasów? Też coś pospawasz? Przypomina mi to przypadek człowieka, który założył sobie odsadzone koła na dystansach, zrobione - jak zapewniał - przez bardzo dobrego tokarza. Tylko okazało się, że fabryczne szpilki mocujące koło są walcowane i mają bardzo wysoką klasę wytrzymałości a te wytoczone z pręta i nagwintowane przez dobrego tokarza... nie wytrzymały. Koło potoczyło się w krzaki... Nie jestem przeciwnikiem samodzielnego przerabiania samochodu, ale nie w zakresie odpowiadającym bezpośrednio za bezpieczeństwo. Ja się tylko zastanawiam czy pod gumą na podłodze nie ma przypadkiem gotowych mocowań na inne układy. W większości samochodów jakie widziałem buda byłą uniwersalna tylko nie całkiem doposarzana. Może to będzie rozwiązaniem? O dopuszczeniu do ruchu przez diagnostę już chyba nie ma co marzyć bo jednostkowe dopuszczenie do ruchu raczej już nie istnieje. Firmy zajmujące się homologacją też nic nie wiedzą i nie chcą się dowiedzieć, urzędy komunikacji jak zawsze wiedzą mniej od petentów... Ja myślę że cała gra nie warta świeczki jest, chyba że uda się gotowy fotel ustawić tyłem do przodu w fabryczne miejsca. A pomysł kolegi ze spawaniem rurek to jakiś chory jest ;) Już nie chodzi o bezpieczeństwo samo w sobie ale byle wypadek i idzie się do paki na lata, chodźby ta konstrukcja nowa była odlewem z tytanowej stali. wojtekjanus13-05-2014, 19:41Tak popatrzyłem na te zdjęcie mojego fotela i tknięty przeczuciem poszedłem do samochodu sprawdzić rozstaw zaczepów mocujących w podłodze. No i okazuje się, że jest dokładnie symetryczny w rzucie podłogi, wszystkie cztery są identyczne i że mogę wczepić kanapę... tyłem do kierunku jazdy. Pytanie tylko po co? Hm... ( Zajechałem dzisiaj do OSK w Poznaniu przy ul. Wiśniowej 13 i złożyłem zapytanie czy w samochodzie 9 osobowym można odwrócić tyłem do kierunku jazdy kanapę drugiego rzędu oryginalną lub nieoryginalną, wyprodukowaną przez innego producenta jeśli zamontuje się ją do punktów fabrycznych i wyposaży we własne pasy bezpieczeństwa. Diagnosta odpowiedział, że przepisy nie zabraniają ale postanowił skontaktować się jeszcze z WK. Odpowiedź będzie w przyszłym tygodniu. Powiadomię Was jaki będzie efekt. Wojtek, jest wielu ludzi, którzy podróżują z tak ustawionymi siedzeniami to po to aby wykorzystać przestrzeń w samochodzie. Wielu kierowców nie stać na drogiego Multka ale chcieliby osiągnąć ten sam cel. W kraju jest kilku wytwórców siedzeń samochodowych, spróbuj wejść na stronę INTAP spod Łodzi. Myślę, że gdyby takie właśnie siedzenia przykręcić tyłem do kierunku jazdy ale do fabrycznych punktów mocowania to powinno to być zupełnie bezpieczne. Byłem w okręgowej stacji diagnostycznej i gościu powiedział ze jeszcze istnieją takie stacje które podbiją dowód bezproblemowo tylko wystarczy poszukać. Sam facet nie wypowiedział się na temat przeróbki bo musiałby dokładnie zobaczyć o co chodzi i jak wyglądałaby taka przeróbka. Jutro w końcu zabiorę się za rozmontowanie środka i dokładne oględziny co jak wygląda i czy w ogóle są jakieś szanse na przeróbki czy wszystko ma zostać po staremu. Na ten moment wiem że jedna z kanap jest przymocowana 8 śrubami do podłogi, które są rozłożone symetrycznie w kształt prostokąta i ponakręcanych jest na nie milion nakrętek! Candino Ciekawi mnie czego dowiedziałeś się w Swojej stacji pojazdów, ja przegląd robić będe gdzieś za około 2 tygodnie, najpier trzeba zrobić wszystko inne:) Fotele do jazdy są obracane, zobacz na pasy. W moim Euroline są obracane ale blokuja sie tylko w pozycji "do przodu". Tyłem to sobie mozna przy stoliku posiedzieć żeby wygodniej spożywac było ;-). wojtekjanus18-06-2014, 08:42Dla miłośników obracanych foteli: na brytyjskim e-bayu można nabyć certyfikowaną podstawę do dwuosobowej przedniej kanapy Transita Mk6/7, dzięki której można tę kanapę obracać o 180 st. Podstawa nadaje się do Transitów z kierownicą po dowolnej stronie. ten urządzenia przytrzymujące dla dzieci zwrócone tyłem do kierunku jazdy są najbezpieczniejszym sposobem podróżowania i są zalecane przez DGT do minimum 4 roku życia, a nawet dłużej, o ile pozwala na to waga i wzrost dziecka. Wiadomo, że w przypadku zderzenia czołowego lub bocznego tego typu foteliki zmniejszają ryzyko kontuzji nawet o 80 procent, ale wielu rodziców zastanawia się, czy są równie bezpieczne w przypadku uderzenia z tyłu. Naukowcy z Ohio University Wexner Medical Center pracowali nad tą hipotezą, a wyniki opublikowano w czasopiśmie naukowo-technicznym SAE International. Jest to najbezpieczniejszy CRS przed wszelkimi uderzeniami Fotele skierowane tyłem do kierunku jazdy okazały się najbezpieczniejszym systemem bezpieczeństwa dla dzieci (CRS) w przypadku zderzenia czołowego lub bocznego między pojazdami, ale wiele osób wyraziło wątpliwości co do jego skuteczności w przypadku zderzenia tylnego (stanowi 25 procent wypadki samochodowe). Z tego powodu Centrum Medyczne Wexner Uniwersytetu Ohio wraz z Centrum Badań Zapobiegania Uszkodzeniu Dziecka w Szpitalu Dziecięcym w Filadelfii przeprowadziło badanie, w którym przeprowadzono testy zderzenia tylnego końca z wieloma fotelami ustawionymi tyłem do kierunku jazdy. gdzie przeanalizowano również reakcję i skuteczność zarówno łuku, jak i nogi zapobiegającej przewróceniu. Badania wykazały, że dopóki siedzenia są prawidłowo zamontowane, systemy skierowane tyłem do kierunku jazdy pozostają najbezpieczniejszą opcją w podróży, także w przypadku uderzenia w tył. „Chociaż w przypadku kolizji od tyłu dziecko podróżujące w foteliku tyłem do kierunku jazdy jest patrzenie w kierunku uderzeniatego typu urządzenia przytrzymujące dla dzieci nadal wykonują swoją pracę, a ich różne cechy i mechanizmy skutecznie pochłaniają energię uderzenia, jednocześnie chroniąc dziecko” – powiedziała Julie Mansfield, główna autorka badania i inżynier w Institute of Ohio Injury Research and Biomechanics . Mansfield przypomniał, jak ważne jest prawidłowe zamontowanie fotelika w pojeździe, aby spełniał swoją funkcję bezpieczeństwa, oprócz przestrzegania instrukcji producenta dotyczących maksymalnego zalecanego wzrostu i wagi. „Siedzenia tyłem do kierunku jazdy pomagają podtrzymać głowę, szyję i kręgosłup dziecka oraz dobrze chronić najbardziej wrażliwe części ciała. Szczególnie narażone są noworodki i małe dzieci, ponieważ ich kręgosłup i kręgi nie są w pełni połączone i rozwinięte” Udowodniono zatem po raz kolejny, że foteliki montowane tyłem do kierunku jazdy są najbezpieczniejszymi fotelikami dla dzieci w podróżya gdy są prawidłowo zainstalowane i używane, skutecznie pochłaniają uderzenia i chronią dziecko w przypadku wszelkiego rodzaju kolizji. In niemowląt i więcej fotelików tyłem do kierunku jazdy: najbezpieczniejsze systemy przytrzymujące dla dzieci w podróży, Podróżowanie tyłem do kierunku jazdy jest bezpieczniejsze, Dlaczego dzieci powinny jeździć tyłem do kierunku jazdy w samochodzie do ukończenia 4 roku życia, Odwróć to: dlaczego dzieci muszę jechać w aucie na biegu wstecznym Fotelik RWF - tyłem do kierunku jazdyRWF - Rear Way Facing - Określenie obejmujące grupę fotelików które są montowane w samochodzie tyłem do kierunku jazdy. Oznaczenie to jest głównie stosowane w fotelikach z grup wagowych 0-18 kg, 0-25 kg oraz 9-25 kg. Przewożenie dziecka tyłem do kierunku jazdy jest zdecydowanie bezpieczniejsze, przeciążenia powstałe podczas wypadku, (wypadek bądź kolizja) w foteliku zamontowanym tyłem do kierunku jazdy są 5-krotnie mniejsze w porównaniu do fotelika zamontowanego przodem do kierunku FOTELE RWF. Rodzice pragną jak najbardziej zadbać o bezpieczeństwo swojej pociechy podczas jazdy. Do tego konieczne jest skorzystanie z odpowiedniego fotelika samochodowego, który jest dostosowany do wieku czy wzrostu dziecka. W czym innych będziemy bowiem przewozić nowonarodzonego malucha, a w czym innym siedmiolatka. Warto zatem poznać, jakie są możliwości i przepisy. Co prawo mówi o przewożeniu dzieci? Jeszcze do 2020 obowiązywały przepisy, według których dzieci należało przewozić w foteliku samochodowych od dnia narodzin do 12 Jednak odkąd weszły w życie foteliki z normą i-size decydującym czynnikiem stał się wzrost pociechy, a nie waga czy wiek, jak było do tej pory. Oznacza to zatem, że dziecko poniżej 150 cm musi być przewożone w foteliku, dzięki czemu rodzice nie będą narażać się na otrzymanie mandatu. Kiedy dziecko może podróżować bez fotelika? Są jednak sytuacje, gdy dziecko pomimo wzrostu poniżej 150 cm może podróżować bez fotelika samochodowego: Podczas jazdy pojazdem uprzywilejowanym – tzw. karetką pogotowia, radiowozem policyjnym i wozem strażackim. W takiej sytuacji dziecko nie musi korzystać z fotelika. Podczas jazdy taksówką – nie jest wtedy to wymagane, ale ze względów bezpieczeństwa warto wybierać firmy, które oferuje foteliki. Podczas jazdy samochodem 5-osobowym – pod warunkiem, że na tylnej kanapie nie jest w stanie zmieścić się trzeci fotelik samochodowy. Jeśli dziecko ma więcej niż 3 lata – może siedzieć na tylnej kanapie między rodzeństwem, ale musi być przypięte pasem bezpieczeństwa. Jeśli dziecko ma mniej niż 3 lata – musi podróżować w podstawce. Ze względu zdrowotnych – gdy zdrowie lub specyficzne dolegliwości nie pozwalają na przewóz dziecka w foteliku; podczas kontroli należy okazać odpowiednie zaświadczenie lekarskie. Brak odpowiedniego fotelika – w skrajnych sytuacjach, np. gdy dziecko ma mniej niż 150 cm, ale jego waga przekracza dopuszczalne obciążenie fotelika. Mandat za brak fotelika samochodowego Poza wymienionymi wyżej sytuacjami brak fotelika jest karany 6 punktami karnymi oraz mandatem w wysokości 150 zł. Dodatkowo mandat otrzymuje się za: Podróż w foteliku, ale bez zapiętych pasów bezpieczeństwa Podróż w foteliku, który nie spełnia norm, jest niekompletny lub uszkodzony. Są to sytuacje, które narażają dziecko na niebezpieczeństwo. Jak wygląda jazda tyłem do kierunku jazdy w świetle prawa? Tyłem do kierunku jazdy są przeważnie ustawiane foteliki w kategorii 0-18 kg, czyli dla dzieci od narodzin do mniej więcej 15 miesiąca życia. Takie dzieci mają słabo rozwinięty kościec i mięśnie. Jeśli doszłoby do kolizji, ich ciało zostanie dociśnięte do oparcia w foteliku, dzięki czemu kark i szyja będą o wiele mniej obciążone. Zatem dziecko jest bezpieczniejsze podczas jazdy. Są także foteliki RWF, które można używać w stosunku do dzieci do 4 roku życia. Przydają się szczególnie, by zmniejszyć skutki gwałtownego hamowania czy kolizji na drodze. Na chwilę obecną jest to jedynie zalecenie i nie ma obowiązku stosowania go. Dzieci od 4. mogą już podróżować przodem ze względu na dobrze wykształcone mięśnie i ukształtowany kręgosłup. Co prawo mówi o podstawce? Obecnie na rynku można znaleźć także podstawkę, która może być używana przez dzieci od 3 roku życia (lub we wcześniej wspomnianej sytuacji poniżej 3 Prawo jednak nie mówi konkretnie, jak to się ma do zagrożeń. Zdecydowanym plusem jest to, że dziecko siedzi wyżej niż wtedy, gdy podróżuje bez fotelika. A wśród minusów można wymienić: Dzieci mają tendencje do zasypiania podczas jazdy, a taka podstawka nie zabezpieczy przed bezwiednym opadaniem; Nie posiadają systemów bezpieczeństwa, które zadbają o dziecko; Nie podtrzymują 3-punktowego pasa bezpieczeństwa; Podczas gwałtownego hamowania może dojść do ślizgania się po kanapie. Jak widać, podstawka nie jest w pełni bezpieczna dla dziecka i lepiej zdecydować się na nieco droższy fotelik, który jest w stanie zadbać o zdrowie, a nawet o życie dziecka podczas jazdy. Jak ustalić bezpiecznie fotelik? Powinno się ustawiać fotelik na tylnej kanapie. Producenci fotelików polecają zdecydowanie to miejsce, choć czasami rodzice decydują się jednak na ustawienie go na przednim siedzeniu. Wtedy jednak należy pamiętać o wyłączeniu poduszki bezpieczeństwa, która mogłaby uszkodzić delikatny kręgosłup, a dodatkowo należy cofnąć maksymalnie fotel pasażera do tyłu, by zwiększyć bezpieczeństwo dziecka podczas ewentualnego zderzenia czołowego. Dobrej klasy foteliki do jazdy tyłem znajdziesz tutaj:

fotele tyłem do kierunku jazdy